Bonsoir amis lecteurs,
Point de photos aujourd'hui car j'ai oublié de vous mitrailler l'avancée des cloisons en placo au RDC. Par contre, des news concernant notre problème de pare-vapeur dans les rampants.
Nous avons donc eu une réunion avec notre conducteur de travaux mardi soir et cela s'est très bien passé. Nous avons comme à notre habitude fait un tour d'horizon de l'avancée des travaux dans la
maison, travaux qui respectent parfaitement le planning prévu jusqu'à présent. Arrivé sous les rampants, notre CdT a évidemment reconnu que la pose de la laine de verre était "négligée" (pour ne
pas dire autre chose) ! S'en est ensuivi une petite discussion relative à la notion de pare-vapeur (versus freine-vapeur, kraft et autre gloubi-boulga), normes du DTU (cf. article
précédent), ... . Contrairement à notre entretien téléphonique antérieur, il a cette fois été immédiatement d'accord pour l'installation d'un VRAI PV ! Nous avions donc ce que nous voulions
(enfin moi surtout, je crois) !!!
Restait les modalités pratiques et financières ...
Deux propositions de notre constructeur :
1) fourniture et installation du PV par leurs soins pour un tout petit peu moins de 600€ HT
OU
2) fourniture gracieuse du PV et des accessoires par le constructeur et remise en place correcte de la LDV et installation du PV par nos soins.
Pour des raisons pécunières (celles qui nous guident tous ... ou presque), nous avons opté pour la 2ème solution.
Au final nous aurons donc un vrai PV comme souhaité, avec un isolant bien posé, sans frais supplémentaires. Pour être justes et équitables, nous devons constater qu'après avoir souligné notre
problème auprès de notre constructeur (et accessoirement sur ce blog), celui-ci y a répondu de belle manière car, même si c'est donnant-donnant par le fait que nous annulons le déplacement
de main d'oeuvre pour la remise en place de la LDV en le faisant nous-mêmes, la fourniture gracieuse du PV nous satisfait pleinement !
Au niveau du planning, le plaquiste reprendra son poste la semaine prochaine après cette petite interruption, et la pose du PV devrait démarrer mercredi 28 ...
A bientôt,
Le Rédac'Chef Snoopy29
par Snoopy29
3
recommander
Nous voilà de retour !
L'article de ce soir (long mais instructif !) a pour but de mettre en lumière le "premier problème" rencontré avec notre constructeur sur un chantier qui se passe pour le moment sans accroc ! Ce
problème concerne en fait le pare-vapeur (PV), ou plutôt l'absence de celui-ci dans les rampants de notre maison.
Alors techniquement d'abord, le pare-vapeur a pour but, comme son nom l'indique, de bloquer la migration de la vapeur d'eau d'une zone chaude vers une zone froide, donc de la maison vers
l'extérieur. Cela est fait pour éviter la formation de condensation au niveau du point de rosée, définit mathématiquement (merci je-sais-plus-qui ??!!!)comme l'intersection des courbes de
températures intérieure et extérieure d'un bâtiment pour une hygrométrie donnée (ou un truc du style). Généralement, ce point de rosée sera localisé côté interne de la paroi extérieure ou
dans l'épaisseur de l'isolant. Ceci pose problème car la condensation participera allègrement à la déterioration de l'isolant selon sa nature (et notamment pour les laines minérales comme dans
notre cas) ainsi qu'à la dégradation des bois d'ossature dans le cas des maisons en bois.
C'est pourquoi le DTU (document technique unifié = la bible légale) 31.2 relatif à la construction de maison ossature bois non seulement préconise mais impose que le bâti soit étanche à l'air et
à la vapeur d'eau. Pour se faire, on place donc un pare-vapeur (de type polyane par exemple) par-dessus l'isolant, comme illustré ici sur nos murs périphériques :

Le problème chez nous est que les rampants de toiture n'ont pas subi le même traitement. L'isolation est réalisée par de la laine de verre posée entre les fermettes, comme le reste de la maison.
Sauf qu'ici le constructeur a remplacé le duo LDV + PV par de la LDV revêtue de kraft ! Et qu'il considère, comme beaucoup d'autres, que le kraft est un PV, ce qui est désormais reconnu faux.
Cela fait au mieux office de freine-vapeur, et encore, à condition que la LDV kraftée soit bien posée, c'est à dire correctement encastrée en force (largeur nécessaire + 1-2 cm) entre les
fermettes sans dépasser ... et c'est loin d'être le cas chez nous comme chez tout le monde en général car c'est posé à la va-vite :




On voit donc bien sur les photos qu'on est très loin de l'étanchéité à l'air et à la vapeur d'eau. Il n'y a aucune continuité physique du "freine-vapeur" en kraft et la LDV déborde à de nombreux
endroits. Alors certes on pourra toujours objecter que même dans ces conditions, notre maison ne pourrira pas ! Et ce sera sûrement vrai. Par contre qui pourra nous garantir la tenue de la LDV
dans le temps lorsqu'elle se sera gorgée de vapeur d'eau ???? De plus, nous installons une VMC double flux dans notre MOB. Son rendement en sera obligatoirement amoindri dans ces conditions. Au
final cela engendrera de nombreuses déperditions thermiques qui se retrouveront sur notre facture de chauffage et peut-être même sur la sensation de confort que devrait nous procurer notre maison
!
J'en ai donc parlé à notre conducteur de travaux la semaine passée. Alors rendons d'abord à César ce qui lui appartient. Notre constructeur respecte parfaitement ses engagements contractuels
puisque ce qui a été réalisé est ce qui était prévu sur le devis. Le pourquoi vient du fait que nous étions trop novices lors de la signature du contrat et qu'il y a un manque flagrant
d'informations de la part de TOUS les constructeurs vis à vis de leurs clients qui, pour la plupart, n'y connaissent rien. Mais comme nous avons depuis énormément progressé dans nos connaissances
grâce au super forum MBI (Maison Bois International, une vraie mine d'or ! voir lien) ...
Par contre, le constructeur se doit de respecter les normes en vigueur et donc, pour commencer, ce fameux DTU 31.2 ! Selon notre CdT, une étude (faite par qui ? comment ?) démontre que leurs
procédés de fabrication respectent le DTU et que le kraft est un bon PV ... Pour moi non, pour les raisons évoquées précédemment : pas d'étanchéité ! De plus comme je l'ai souligné au CdT,
pourquoi traiter différemment les murs périphériques des rampants ? Manque de cohérence ? Selon lui, c'est juste une question de praticité car dans les murs, ils posent une LDV déjà découpée au
bon entraxe des maisons ossature bois contrairement aux gros rouleaux mis en rampants qu'il faut découper. Mais poser correctement un PV séparé prend plus de temps que de découper de la LDV
kraftée !!!!! Et cela coûte un peu plus cher aussi ...
Pour résoudre notre problème, j'ai donc proposé à notre CdT de simplement rajouter un PV polyane sur la LDV revêtue. Il refuse catégoriquement de le faire sous prétexte que là on aurait de la
condensation entre le PV et le kraft. Je suis très sceptique envers cette explication, et conseils pris auprès de professionnels du forum, ces derniers sont d'accord avec moi en disant que c'est
une bonne solution, sans risque de condensation. En effet, nous irions dans ce cas du matériau le moins perméant (PV) vers le plus perméant (LDV), de l'air le plus chaud vers l'air le plus froid
! Lui propose dans ce cas là de remplacer la LDV par une non revêtue ... mais c'est pas le même prix non plus !
Finalement, nous avons RDV demain sur le chantier avec notre CdT pour qu'il voie déjà la "qualité" de la pose de la LDV dans les rampants et qu'on trouve une solution. Pour moi la seule, c'est de
mettre un PV ... On verra bien !
Moralité, on ne s'informe jamais assez de tous les "détails" avant de s'engager. Il vaut mieux être chiant avant et poser dix mille questions que le regretter après. Et pourtant Dieu sait que
j'en ai posé des questions avant !!! Mais sûrement pas avec le lot de connaissances nécessaires ...
Verdict très bientôt !
Snoopy29 (qui est désolé pour la longueur de sa diatribe !)
par Snoopy29
0
recommander
Hello everybody,
En voilà une accroche prometteuse pour exporter, avec succès, notre blog à l'étranger, non ? Bon on verra bien !
De nouvelles photos à se mettre sous la dent, dorénavant stockées dans un nouveau répertoire intitulé "Travaux Intérieurs". Alors certes elles sont moins spectaculaires que celles illustrant le
montage des murs d'ossature, mais bon, elles montrent bien quand même que ça avance ! Et pour nous, c'est le principal ...
Au programme actuellement, et pour plusieurs jours encore à suivre, le montage des plaques de placo au RDC.
Mercredi midi :
Alors le petit morceau de placo rose, ce n'est pas pour faire joli (quoique ça casse un petit peu la monotonie du gris et égaie un petit peu le chantier !) mais c'est la couleur attribuée
au PlacoFlam® qui est utilisé, comme son nom l'indique, comme revêtement spécial derrière les conduits de poêle à bois.

Jeudi midi :


Bon ben alors là, le bleu, c'est un peu comme le rose. Attention hein, ça veut pas dire que c'est du PlacoFlam® pour les gars ! C'est cette fois du PlacoMarine®, spécialement développé pour les
pièces humides. Et ouais, bleu comme l'eau ... fallait y penser hein !

On aperçoit maintenant la première cloison séparative de l'espace intérieur. Celle-ci sépare notre chambre à l'ensemble dressing et salle d'eau. Quand on vous dit que ça avance !
Et voilà, c'est terminé pour ce soir ! Mais de nouvelles photos dès ce WE et aussi à venir un article sur le premier problème rencontré ! Suspense !
@+, Snoopy29
par Snoopy29
2
recommander
Bonsoir tout le monde !
Après un pont de la taille d'un méga-viaduc, nous voici enfin de retour sur votre blog préféré pour vous apporter des photos fraîches (et d'autres un peu moins qui attendaient d'être publiées
!).
Bon évidemment les artisans sont des gens comme les autres et nombreux sont ceux qui ont "oublié" de travailler en ce début mai. Ceci dit, et pour notre plus grande (et bonne !) surprise, il
s'est quand même passé des choses ces derniers jours ...
Petit retour en arrière ... nous vous avions quitté sur la pose de l'isolant et du pare-vapeur et le début du passage des gaines électriques. Durant les derniers jours d'avril, cela était
terminé, malgré quelques défauts dans la pose du pare-vapeur (plusieurs petits trous notamment) et hormis le pare-vapeur dans les rampants. Le placo a commencé à être fixé sur les murs
périphériques et tout le matériel est sur place pour les cloisons intérieures également.

Bon c'est nickel ! La déco pour la crémaillère est déjà prête ! L'aspect "urban industrial" c'est top-tendance en ce moment de toutes façons !!!
Il y en a un petit peu moins à l'étage ...
Et la surprise, en allant faire visiter la maison ce WE, c'est que la plomberie, illustrée par les gaines de PER et les évacuations en PVC, est venue compléter notre arsenal de décorations
murales. Vous apercevrez également les "réparations" effectuées sur le pare-vapeur pour colmater les brèches existantes, principalement dues au passage de l'électricien.

Les gaines blanches en PVC (??) souple que l'on aperçoit sont celles de notre VMC (ventilation mécanique contrôlée pour les profanes ;-) ) 2F ou double flux :




Une enième petite vue de l'extérieur pour finir ce nouvel opus, avec en nouveauté, la porte de service en PVC. Incroyable, n'est ce pas ?!

Bon voilà pour ce petit tour d'horizon de début mai. Maintenant que les ponts et viaducs sont terminés (sic !), les travaux devraient reprendre de plus belle, et les articles aussi, pour votre
plus grand plaisir ... n'est-ce pas ?
A bientôt, le Rédac'Chef !
par Snoopy29
3
recommander
Salut à tous,
Bon ben ça y est ! Les vacances sont déjà finies :-( !!! Ceci dit on a au moins la chance de voir que notre chantier a bien avancé pendant notre absence. Comme prévu la porte de
service a été installée mais je n'en ai pas fait de photo aujourd'hui, ce sera la prochaine fois ...
De toutes façons, l'avancée majeure concerne cette fois la pose de l'isolation qui était terminée à 95% ce midi. Dans les maisons à ossature bois, un des paramètres essentiels est la pose du
pare-vapeur après l'isolant. Elle doit être réalisée avec soin et de la manière la plus étanche possible, avec toute la difficulté que cela impose quand l'électricien passe et qu'il passe ses
cables ....!!!
Dans notre cas, cette pose me semble assez correctement effectuée mais il y a quand même quelques défauts relevés : petits trous, jonctions non étanches. J'en ai donc immédiatement fait
part à l'un des ouvriers présent ce midi ainsi qu'au conducteur de travaux via messagerie téléphonique. On verra bien les corrections apportées ...
En attendant voici les photos, je crois que vous êtes surtout là pour ça !
Pour reprendre une expression aperçue sur un autre blog de mob (bientôt des liens disponibles par ailleurs !), voilà les rouleaux de printemps ayant servi à l'isolation. Il s'agit de la laine de
verre isoconfort special mob de chez Isover, les rouleaux sont déjà découpés en sushis à la largeur de l'entraxe de notre ossature et s'encastrent donc très bien en force entre les montants.
Bon sinon concernant le choix de l'isolant, je sais, la laine de verre c'est pas le mieux d'un point de vue écologique ! D'un point de vue thermique c'est aussi bien que d'autres comme
la laine de bois ou la ouate de cellulose mais c'est moins bon en terme de déphasage (ceci dit à la pointe ouest du finistère est-ce un drame ??? Je n'en suis pas sûr ...) et en terme d'isolation
phonique. Par contre c'est moins cher !!! Et comme c'est très souvent le porte-feuille (et le banquier ;-) ) qui dicte les choix ... voilà !
Ceci dit, l'isolation a été mon sujet de discussion favori pendant un long moment (bon nombre de personnes le confirmeront !) mais une fois le projet (et les sous !) engagés. A le refaire, je
ferai probablement un peu différent, dans le choix de l'isolant (laine de bois sûrement) et dans son épaisseur. En effet, il est prévu pour nous 120mm d'isolant, soit l'épaisseur de l'ossature,
ce qui nous amènera à un coefficient de resistance thermique R légèrement supérieur (donc meilleur) que ne le préconise la réglementation thermique 2005 (RT2005). Mais il faut déjà songer à la
RT2010 voire même plutôt 2015. Soyons en avance, il faut tendre vers le 0 énergie ! J'essaierai de mettre de la doc en lien prochainement.
C'est pourquoi j'envisagerai sûrement, en fonction des performances réelles de notre maison démontrées par nos factures EDF + bois de chauffage, d'améliorer notre isolation en procédant à l'ajout
d'une isolation par l'extérieur avec des panneaux de fibre de bois (60 ou 80 mm).
A voir ... mais n'en parlez pas à Snoopynette, elle n'est pas encore vraiment au courant et risque de crier au malade !!!
Une fois posé dans la maison, voilà ce que ça donne. On s'aperçoit que l'électricien a bien avancé son travail également ... L'espèce de bâche plastique que l'on aperçoit est le pare-vapeur, un
film en polyane, qui laisse passer la vapeur d'eau mais pas l'air.
A l'étage il reste encore un peu de travail :
La pose du pare-vapeur en pleine action :

Voilà pour aujourd'hui ! D'autres photos sont bien évidemment disponibles dans l'album "murs ...". De nouveaux articles prochainement : fin de l'isolation, début de la pose des cloisons en
placo, ...
A bientôt pour un nouveau numéro.
Le Rédac'Chef
par Snoopy29
1
recommander